Демократический Нагорный Карабах не может существовать в составе диктаторского Азербайджана – вице-спикер НС НКР

Информационное агентство Арменпресс побеседовало с вице-спикером Национального Собрания Нагорно-Карабахской Республики Артуром Товмасяном о перспективах урегулирования нагорно-карабахского конфликта, находящимся под опасностью переговорном этапе и возможными изменениями в контексте предстоящих в Азербайджане президентских выборов.

- Г-ин Товмасян, внимание международной общественности к Нагорному Карабаху значительно возросло, о чем свидетельствуют последние события: создание парламентской группы дружбы между Литвой и НКР, создание рами дружбы с НКР во Франции, признание НКР со стороны штата Мэн и города Фресно США, и все это, как и ожидалось, в Азербайджане, мягко говоря, не было спокойно принято.

По Вашему мнению, какова настоящая причина беспокойства соседней страны, и удастся ли Азербайджану изменить ход вышеотмеченных событий?

- Волна беспокойства, по моему убеждению, была поднята властями Азербайджана. Вообще, азербайджанские настроения я рассматриваю с двух позиций: властей этой страны и народа. Объясню почему.

В нашумевшем новом романе азербайджанского прозаика Акрама Айлисли «Каменные сны» есть эпизоды, где азербайджанец унижается, а армянин – восхваляется. После этого азербайджанцы назвали писателя армянином, чему в ответ он с удивлением ответил: откуда появился расизм такой степени, «если бы я был армянином, давно бы сообщил об этом».

Таким образом, я разделяю Азербайджан на две части: власти этой страны и народ. Уверен, что в Азербайджане многие думают так же, как и писатель, просто Айлисли сказал вслух о том, что думает значительная часть обычного азербайджанского народа.

Что касается властей Азербайджана, то последним много чего терять. Власти Азербайджана направляют нефтедоллары на закупку оружия, приобретение современной военной техники, обогащение клана и во внешнюю политику, оставив без внимания социальные программы.

Если НКР признают ряд стран или штатов, посетят Карабах хотя бы с ознакомительными визитами, то власти Азербайджана направят свои нефтедоллары на ведение политики с последними, поставив таким образом под угрозу экономическую стабильность своей страны (как это случилось в случае с Уругваем).

В случае с Литвой, я уверен, они бы прекратили дипломатические отношения с этой страной. Однако, если несколько стран последуют примеру Литвы, Азербайджан будет не в состоянии поступить таким же образом. Например, Геноцид армян приняли несколько десятков стран на уровне парламентов или указов президентов, и Турция ничего не смогла предпринять против этого.

- Насколько считаете важным активацию парламентской дипломатии в том случае, когда органы исполнительных властей, кажется, не очень вовлечены в этот процесс?

- Я многократно повторял, что переговорным процессом должна заниматься исполнительная власть, а вопросом признания – законодательный орган, народная дипломатия. Депутат более свободен в выражении своей мысли, чем представитель исполнительного органа.

Если законодательный орган избран со стороны народа и власть не имеет механизмов влияния на него, то представитель исполнительного органа должен ответить перед властями за любое неуместное заявление или любой предпринятый шаг.

Переговорный процесс продолжается под патронажем Минской группы ОБСЕ. Конечно, формат неполный. Он станет полноценным, когда в переговорном процессе примет участие и карабахская сторона.

В процессе признания у нас большая задач. В этом контексте велика также роль диаспоры. С теми государствами, которые признали Геноцид армян, необходимо вести работу по признанию Нагорного Карабаха.

- Что скажете о возможности признания НКР со стороны Армении?

- По-моему, на данный момент это нецелесообразно, так как признание НКР со стороны как одной из стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, так и со стороны одной из переговорных сторон, будет означать, что этой стране больше нечего делать в процессе урегулирования.

Следовательно, подразумевается, что текущий этап переговорного процесса будет завершен после признания независимости НКР со стороны Азербайджана или если мы примем предусловие войти в состав Азербайджана, что, однако, я считаю невозможным.

- То есть Вы не рассматриваете вариант «присоединения с матерью Арменией»?

- Я уважаю Декларацию о независимости, принятую нашим народом 2 сентября 1991 года, которая была закреплена результатами общенародного референдума 10 декабря 1991 года, которые, в свою очередь, закреплены принятой в 2006 году Конституцией НКР.

Любой представитель власти или житель Нагорного Карабаха должен уважать принятую собственным народом декларацию, результаты референдума собственного народа.

Что касается присоединения. Кто сказал, что принятое 1 декабря 1989 года решение было аннулировано? Есть решение от 1 декабря 1989 года, есть также и принятая 2 сентября 1991 года декларация.

После признания нашей независимости со стороны международной общественности Армения и Нагорный Карабах решат, как продолжать: иметь два армянских государства в регионе или выступать объединенной Арменией.

Это вопрос будущего, но пока еще мы должны уважать результаты голосования народа НКР, Декларацию о независимости и Конституцию.

- Как Вы думаете, будет ли текущий год переломным для процесса урегулирования нагорно-карабахского вопроса?

- Я буду наивным, если скажу, что текущий год станет годом признания НКР. Но, уверен, что прогресс в урегулировании будет отмечен.

Хотя Нагорный Карабах не является переговорной стороной, сопредседатели Минской группы ОБСЕ проводят встречи с президентом НКР, сообщая о переговорном процессе, передавая информацию о текущем состоянии.

Власти как Армении, так и НКР согласны в том, что карабахский вопрос должен быть решен мирным путем, что, конечно, не означает, что мы являемся сторонниками любого мира. Мы за достойный, а не принужденный.

После героизации Рамиля Сафарова в Азербайджане переговоры были под угрозой, однако надо осознавать, что альтернативой мирному переговорному процессу является война. Уверен, что наши власти, даже не принимая участия в переговорном процессе, сделают все возможное, чтобы утвердить в регионе этот достойный мир.

- Г-ин Товмасян, тем не менее, факт налицо, что Азербайджан – энергетическая страна, и наличествующие в этой стране кричащие случаи нарушения прав человека часто «не замечаются» со стороны сверхдержав.

- По одному поводу мне сказали, что от переговорного процесса пахнет нефтью. Я же ответил, что соглашусь с этой мыслью, если добавят слово «также». По-моему, нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан – это нефтепровод мира, хотя и в кавычках, по той причине, что американские и английские бизнесмены, которые делают вклады в эту программу, до строительства нефтепровода потребовали от Азербайджана гарантии региональной стабильности. Так как война имеет свои писанные и неписанные правила, и в случае ее возобновления нефтепровод может быть взорван.

- А не следует ли из этого, что вариант решения вопроса в нашу пользу именно здесь ставится под угрозу?

- Лучший ответ населения Нагорного Карабаха на азербайджанскую действительность нарушения прав человека является наше самое большое достижение – регистрируемый от выборов к выборам прогресс в прозрачности, уважении прав человека, строительстве демократической страны. Между тем, любые выборы в Азербайджане отмечаются как непрозрачные и незаконные.

Таким образом, для международных структур, занимающихся нагорно-карабахским вопросом, как минимум неприемлемо игнорировать права народов, живущих в абсолютно разных системах ценностей, и необходимо наконец принять, что демократический Нагорный Карабах не может существовать в составе диктаторского Азербайджана.

- Продолжая Вашу мысль, поговорим также о предстоящих в Азербайджане президентских выборах. Могут ли они каким-то образом повлиять на переговорный процесс?

- В год президентских выборов всегда звучат жесткие заявления, но текущий год является более мирным. Ильхам Алиев нуждается в жестких заявлениях, чтобы удержать и стабилизировать власть. Эти заявления делаются только для внутреннего потребления, чтобы убедить собственный народ и показать себя как сильный президент. Предстоящие президентские выборы в Азербайджане, я уверен, будут на несколько ступенек ниже предыдущих.

Интервью Ваграма Погосяна