Вступление Армении в ЕС вполне возможно, Польша готова поддержать - Марчин Босацки

Польша готова поддержать Армению на пути более тесной интеграции с Европейским союзом и расширения экономических связей, выражая при этом готовность развивать двустороннее сотрудничество в области торговли, инвестиций, обороны и безопасности.

В интервью Арменпресс государственный секретарь Министерства иностранных дел Польши Марчин Босацки отметил, что основой сближения Армении и Польши являются общие для обеих стран ценности: демократия, суверенитет и стремление к  самостоятельному построению собственного будущего.

Интервью состоялось 10 сентября.

- За последние три-четыре года политический диалог и контакты на высоком уровне между Арменией и Польшей значительно активизировались, в том числе и в этом году в рамках взаимных визитов лидеров двух стран. Что способствовало сближению двух стран, и как Вы видите дальнейшее развитие армяно-польских отношений?

— Я думаю, главная причина сближения наших стран заключается в том, что Армения и Польша разделяют одни и те же ценности. Речь идёт о демократии, суверенитете, а также о приверженности праву народов формировать будущее своей страны собственными силами.

Это особенно важно в случае Армении и Польши, поскольку обе страны находятся в довольно сложном регионе с крупными державами, которые пытаются повлиять на судьбу своих более мелких соседей. Конечно, наша география отличается. Вы находитесь на Кавказе, мы — в Центральной и Восточной Европе, но эти стремления соседей по своей сути одинаковы.

Мы, как влиятельный член Европейского союза, действительно пытаемся помочь Армении реализовать своё стремление присоединиться к институтам Запада и продвинуться по пути, который Польша прошла 20-25 лет назад, когда вступила в Европейский союз.

В течение этих двух дней мои встречи и консультации с заместителем министра иностранных дел и международной торговли Армении Вааном Костаняном, а также с руководителем аппарата премьер-министра Лилит Макунц и спикером парламента Армении Рубеном Рубиняном еще раз доказали, что мы действительно говорим на одном языке. Польша полностью готова поддержать Армению по различным направлениям, в том числе в экономической сфере, чтобы Армения стала более суверенной, стабильной и успешной страной.

— Как можно преобразовать этот прочный политический фундамент в более глубокое сотрудничество в сфере торговли, инвестиций, инфраструктуры, науки, образования, культуры, а также в межличностных отношениях?

— Это наша задача, это наша ответственность, и мы её выполняем. Речь идёт о сотрудничестве на уровне министерств, заместителей министров и руководителей ведомств.

Однако это сотрудничество не только между органами государственного управления, оно не ограничивается отношениями между правительствами. Как я уже упоминал, за эти два дня я провёл весьма содержательные консультации с наиболее важными государственными структурами и министрами Армении, но во время нашего визита в Ереван мы также привезли с собой бизнес-делегацию, состоящую из представителей 15 крупных польских компаний, включая представителей различных секторов — от горнодобывающей промышленности до IT, от космической отрасли до сельского хозяйства.

Они уже встречались со своими армянскими коллегами. Польские компании готовы инвестировать и заинтересованы в заключении эффективных торговых соглашений, в том числе в импорте продуктов питания из Армении, особенно фруктов и овощей. Здесь они действительно очень вкусные. Могу сказать, что помидоры и персики просто исключительные. Я еще не пробовал абрикосы, но надеюсь, что у меня будет такая возможность.

Однако, если говорить честно и серьезно, мы, политики и дипломаты, можем лишь открывать двери для бизнеса, а бизнесмены должны уже сейчас пройти через эти двери и сотрудничать друг с другом. То, что я слышал сегодня и вчера, свидетельствует о том, что между деловыми кругами Армении и Польши уже обсуждается множество возможных сделок и соглашений о сотрудничестве.

— Экономическое сотрудничество — одно из важных направлений двусторонней повестки. На Ваш взгляд, каковы основные препятствия и возможности для расширения торговли и инвестиций между Арменией и Польшей?

— Есть два препятствия, но возможностей гораздо больше. Европейский Союз — огромный для Армении рынок с населением около 460 миллионов человек и относительно высокой покупательной способностью по мировым стандартам. Армения обладает рядом преимуществ, начиная от IT-сектора и компаний по разработке игр и заканчивая сельским хозяйством, которые вполне отвечают требованиям европейского рынка.

Это прекрасная возможность, и, возможно, Армении необходимо диверсифицировать свои экономические связи и экспортные направления. В этом отношении страны Европейского Союза, включая Польшу, являются естественным выбором. Однако, да, есть две основные проблемы или препятствия.

Первая носит институциональный характер. Как известно, Европейский Союз — это зона свободной торговли, что означает, что торговля между 27 государствами-членами ЕС осуществляется свободно, без внутренних торговых барьеров. Однако существуют определенные барьеры для третьих стран. Устранение или хотя бы смягчение этих проблем очень важно для Армении, и мы ведем переговоры в этом направлении.

В рамках этого процесса уже предприняты определенные шаги. Например, в этом году Польша импортировала 1000 тонн фруктов из Армении, и этот рынок был временно открыт для Армении в рамках Европейского союза.

Однако необходимы торговые соглашения, возможно, также и соглашения о вступлении. Если Армения станет страной-кандидатом на членство в ЕС, то, я думаю, Армении будет гораздо легче открыть эти двери, что принесет пользу не только сельскохозяйственным, но и промышленным производителям.

Вторая проблема – это просто география. Армения находится довольно далеко от Европы, и транспортные маршруты непросты, особенно с учетом двух продолжающихся конфликтов - агрессивной войны России против Украины и конфликта между США и Ираном.

В этих условиях транспортные маршруты в Европу труднодоступны, но мы сможем их развивать и расширять. Я уверен, что экспорт армянских товаров в Европейский союз в ближайшем будущем увеличится.

— Сотрудничество в сфере обороны и безопасности стало новым направлением двусторонних отношений, в том числе в рамках недавно подписанного соглашения о военно-техническом сотрудничестве. В каких областях практического взаимодействия Вы видите наибольший потенциал в этой сфере?

— Во многих областях. Это действительно новая область сотрудничества, поскольку только в мае этого года министры обороны наших стран подписали соглашение о сотрудничестве в этой области между Арменией и Польшей.

Польская оборонная промышленность имеет большой опыт в приведении советского или постсоветского оружия в соответствие со стандартами НАТО, а также западными стандартами. Если Армения пожелает, мы можем поддержать этот процесс.

Другое направление связано с тем, что эти две войны — война России против Украины и конфликт между США и Ираном — привели к значительному истощению запасов боеприпасов: от самых простых их видов до современных ракет для систем ПВО и противоракетной обороны.

Мы можем поддержать расширение их производства посредством сотрудничества между оборонными предприятиями Армении и Польши. Обсуждения в этом направлении уже ведутся между нашими двумя странами.

— Польша последовательно поддерживала европейский путь Армении. По Вашей оценке, насколько реально может продвинуться этот процесс, и какую роль может сыграть Польша в вопросе более тесной интеграции Армении с Европейским союзом?

— Он может продвинуться настолько, насколько этого захочет Армения. Согласно недавним заявлениям вашего премьер-министра, уважаемого г-на Пашиняна, Армения стремится стать членом Европейского союза. Это не произойдет в одночасье, но вполне возможно. Да, это вполне возможно, и Польша может поддержать Армению в двух основных направлениях.

Во-первых, как влиятельное государство-член ЕС, мы можем поддержать Армению в достижении амбициозных целей, которые она перед собой поставила, какими бы они ни были. Если цель — расширение торговли с ЕС и заключение соглашения о свободной торговле, мы можем поддержать этот процесс. Если цель — членство в ЕС, мы также можем поддержать эту амбициозную цель.

Но есть и другое направление, которое, по сути, мы начали только сегодня. Польша не так давно также была страной-кандидатом. Польша вступила в ЕС 22 года назад. То есть 23, 25, 27 лет назад мы сами были страной-кандидатом, и мы знаем, как готовиться к сотрудничеству с Европейским союзом и, возможно, к членству, мы также знаем, как вести переговоры с ЕС.

Я очень горжусь тем, что сегодня вместе с заместителем министра Вааном Костаняном мы запустили программу обучения дипломатического корпуса Армении, которую проводят польские дипломаты и эксперты. Они принимали активное участие в переговорах с Европейским союзом, которые Польша вела 23-25 ​​лет назад с целью вступления в ЕС.

— Какие уроки из опыта трансформации Польши и европейской интеграции наиболее применимы для Армении сегодня?

— Я думаю, здесь есть один важный урок: стоит быть членом этого клуба. 35 лет назад, когда Польша одной из первых освободилась от коммунизма и встала на новый путь, экономическое положение и уровень развития страны были сопоставимы с Украиной.

Сегодня по ВВП на душу населения и по покупательной способности мы как минимум в три раза опережаем Украину. Польша стала шестой по величине экономикой в ​​Европейском союзе и 20-й в мире. И мы почти на 50% богаче, чем были бы, если бы не были членом ЕС.

Экономические успехи Польши действительно впечатляют. У нас не было рецессии с 1991 года. Единственным исключением был 2020 год, год пандемии COVID-19, но это была глобальная проблема. Сегодня поляки в 5-6 раз богаче, чем их предыдущее поколение.

Конечно, это не всегда легко. Первые годы экономических реформ и подготовки к членству в ЕС непросты. Однако для такой трудолюбивой, энергичной и предприимчивой страны, как Польша, выгоды от этого процесса огромны.

Я полностью убежден, что Армения пойдет по пути Польши, потому что вы тоже очень энергичный и амбициозный народ и страна со множеством предпринимателей.

- Армения продвигает мирный процесс с Азербайджаном и урегулирование отношений с Турцией. Как в этом контексте Польша оценивает меняющуюся роль Армении на Южном Кавказе и возможный вклад Армении в процесс регионального сотрудничества и взаимодействия?

- Польша всегда поддерживала и продолжает поддерживать установление мира и стабильности на Южном Кавказе. Мы поддерживаем программу TRIPP, а также повестку примирения между Арменией и Азербайджаном. В то же время мы настоятельно призываем наших турецких друзей урегулировать отношения с Арменией.

Мы искренне верим, что мир, основанный на мире, демократических ценностях и защите суверенитета каждой страны, — это мир, в котором экономика растет, люди живут безопаснее и счастливее, а мир становится более стабильным.

Поэтому мы желаем Армении всяческих успехов в процессе принятия решений по диверсификации своего будущего как в экономическом, так и в политическом плане. И мы не только желаем успехов, но и готовы поддержать настолько, насколько захочет Армения.