Европейский союз должен быть рядом с армянским народом не только на словах, но и на деле: Томас Фрейлих

Депутат Европарламента от Германии Томас Фрейлих считает, что Европейский союз должен поддерживать армянский народ не только на словах, но и на деле.

В интервью, данном корреспонденту агентства “Арменпресс” в Брюсселе депутат Европарламента выразил мнение, что в результате своей ошибочной энергетической политики Европейский союз оказался в зависимости от азербайджанского газа, и именно поэтому ЕС не может в полной мере поддерживать Армению и оказывать давление на Азербайджан.

В связи с этим депутат Европарламента также отметил роль Турции, которая продолжает оставаться важной страной для Европейского союза. По его словам, любой шаг ЕС против Азербайджана вызовет сопротивление Турции, что нежелательно для ЕС.

Томас Фрейлих считает, что внешняя политика ЕС диктуется извне, Европа не суверенна, поэтому ей необходимо сначала диверсифицировать свои отношения, восстановить свой суверенитет и независимость, а также снизить зависимость от азербайджанского газа, и только после этого она сможет играть реальную роль в дипломатии и миротворчестве.

— Группа армянских военнослужащих, гражданских лиц, а также бывших политических и военных деятелей Нагорного Карабаха уже два года незаконно содержится в азербайджанских тюрьмах. Вы являетесь координатором Подкомитета по правам человека и членом Комитета по иностранным делам. Как Вы оценили бы участие этих комитетов в решении столь неотложной гуманитарной проблемы? Почему до сих пор не предпринято никаких целенаправленных шагов для изменения ситуации?

— Я думаю, проблема в следующем - здесь дилемма, дилемма для Европейского союза. С одной стороны, Европейский Союз проповедует свои ценности всему миру, с другой — не способен их реализовать. И во всём этом есть огромное лицемерие. Особенно когда речь идёт об Армении.

Я не из тех, кто любит вмешиваться во внутренние дела других стран, я не такой человек. Я думаю, проблема Запада в том, что мы пытаемся навязать свои ценности всему миру, но это не работает, потому что люди не хотят, чтобы мы их им учили. Но когда дело касается Армении, я думаю, у нас есть моральное обязательство. Армянский народ — один из древнейших народов. Ваше культурное наследие вы знаете лучше меня. Вы были первой страной, принявшей христианство. Поэтому для нас моральным обязательством является поддержка вашей страны, особенно в конфликте с Азербайджаном, где христиане подвергаются преследованиям, а христианское культурное наследие уничтожается в Нагорном Карабахе.

Я думаю, у нас есть моральное обязательство вмешаться в эту ситуацию. Несколько месяцев назад мы приняли резолюцию по Армении, выразив чёткий сигнал солидарности с армянским народом. И, как вы упомянули, центральным пунктом этой резолюции было требование немедленного освобождения 23 заключённых, незаконно удерживаемых Азербайджаном.

Мы должны действовать. Конечно, мы должны помочь вашему народу и сделать всё возможное для освобождения этих 23 заключённых. Но, с другой стороны, мы зависим от азербайджанского газа. Я здесь не для того, чтобы рассказывать вам красивые истории, проблема реальна. Наша зависимость от азербайджанского газа — следствие неправильной энергетической политики.

– Это правда. В одном из интервью Вы упомянули, что членство Армении в Европейском союзе нереально и обусловлено ролью Азербайджана. Вы подчеркнули растущее влияние Азербайджана в Брюсселе, особенно после того, как Европа заменила Россию Баку в вопросе поставок энергоносителей. Состояние демократии и прав человека в этой стране очевидно всем даже без глубокого изучения. Как Вы объясните эту политику двойных стандартов ЕС?

– Это структурная дилемма для Европейского союза. Как я уже сказал, они постоянно проповедуют демократию и права человека, но на самом деле стоят рядом с диктаторскими режимами. В Азербайджане существует диктаторский режим, и мы не должны умалчивать это.

Это показывает, что подход ЕС неэффективен. Я бы предпочёл, чтобы ЕС просто сказал: “Нас интересуют наши интересы, а не права человека”. Это была бы, по крайней мере, честная, реальная политика. Но когда вы проповедуете права человека и демократические ценности, а потом берёте взятки или принимаете пропаганду диктаторских режимов, вы лицемерите. И в этом проблема системы Европейского союза. Извините за такую ​​резкость, но там просто кучка лицемеров.

- Это также вопрос доверия.

- Совершенно верно. Это вопрос доверия, и мы его теряем. Конечно, мы можем принять десять резолюций: “Мы на стороне армянского народа, мы защищаем христианское наследие, мы требуем освобождения заключённых”, но, если мы не предпримем реальных шагов, это просто бессмысленно, это пустые слова. 

ЕС должен поддерживать армянский народ не только на словах, но и на деле. К сожалению, за пределами Европарламента ЕС много говорит, но мало делает. В этом и проблема.

– Европейскому союзу часто сложно говорить единым голосом на Южном Кавказе. Что Вы изменили бы в инструментах внешней политики ЕС, чтобы он работал быстрее и надёжнее: больше спецпредставителей, более прочные соглашения или более активное использование Европейского фонда мира?

– Это очень сложный вопрос. Моя партия поддерживает армянский народ, но в то же время нам приходится заниматься реальной политикой. Как я уже сказал, мы зависим от азербайджанского газа. Нам необходимо диверсифицировать наши источники энергии, но это невозможно сделать одномоментно. Сейчас мы просто заменили российский газ азербайджанским, то есть просто изменили направление зависимости.

Во-первых, нам необходимо диверсифицировать наши энергопоставки. Когда мы станем меньше зависеть от Азербайджана, мы сможем начать оказывать на него давление. У нас просто нет инструментов для этого сейчас.

Мы также очень зависим от Турции. Наши отношения с Турцией сложные, но Турция остаётся мостом между Европой и Азией, важной страной с точки зрения торговли. Если мы предпримем резкие шаги против Баку, Анкара отреагирует. Вот в чём дилемма. Сначала нам нужно диверсифицировать торговлю и снизить энергетическую зависимость, и только тогда у нас появится возможность оказывать давление на власти Азербайджана. Сейчас у Европы нет реальной власти, мы можем принимать резолюции, но они ничего не меняют, потому что мы лишены рычагов влияния. Это структурная проблема - отсутствие политической власти и независимости. 

– Кстати о Турции, Вы являетесь теневым докладчиком по Турции, стране, являющейся союзником НАТО и оказывающей решающее влияние на Южном Кавказе. В чём Вы видите возможности конструктивного сотрудничества ЕС и Турции ради мира и где ЕС должен провести чёткие границы?

– Это тоже очень сложный вопрос. Турция и Азербайджан находятся в очень тесных отношениях. И, как я уже говорил, в настоящее время у нас нет инструментов давления на Анкару или Баку.

Турция – незаменимый фактор любой европейской политики в отношении Южного Кавказа. Это факт. Но в то же время это создаёт внешнеполитическую дилемму. Турция – член НАТО, и, хотя процесс вступления в ЕС заморожен, наши экономические связи остаются очень крепкими. Любая инициатива ЕС, которая может быть воспринята как антиазербайджанская, приведёт к реакции Анкары.

Мы также должны учитывать присутствие в регионе других влиятельных держав – Ирана и России, и возможные геополитические изменения могут создать как возможности, так и новые проблемы в будущем.

– Берлин играет ключевую роль в армяно-азербайджанском процессе. Что Германии следует изменить - более заметное посредничество, более чёткие границы в вопросах прав человека или поддержка в укреплении доверия? 

Моя партия однозначно симпатизирует Армении, прекрасной стране с богатой культурой и христианским наследием. Однако, как немецкая партия, мы ограничены в своих возможностях. 

Россия не выполнила свои обязательства перед Арменией. Меня часто обвиняют в пророссийских настроениях, но это не так. Я поддерживаю Германию. Однако мы должны вернуться к рациональной политике в отношении России и в то же время уважать Иран как региональную державу, чтобы иметь возможность вести реальную дипломатию. 

Сегодня наша внешняя политика формируется внешними силами. Европа больше не является по-настоящему суверенной. Мы должны диверсифицировать наши отношения, будь то на энергетическом, дипломатическом или союзническом уровнях. Только тогда мы сможем выступать в качестве надёжного посредника в этом конфликте

К сожалению, в настоящее время Европа слишком слаба. Нам необходимо восстановить нашу независимость, снизить зависимость от азербайджанского газа, и только тогда мы сможем играть реальную роль в процессе дипломатии и миротворчества. 

-Большое спасибо за Ваше участие.          

-Большое спасибо.