Վարչապետի մոտ տեղի է ունեցել Ամուլսարի հանքի վերաբերյալ խորհրդակցություն. ՄԱՍ ԵՐԿՐՈՐԴ

ԵՐԵՎԱՆ, 19 ՕԳՈՍՏՈՍԻ, ԱՐՄԵՆՊՐԵՍ:Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանի մոտ այսօր կառավարությունում տեղի է ունեցել խորհրդակցություն, որի ընթացքում քննարկվել է Ամուլսարի հանքի հետ կապված իրավիճակը:

ՀՀ կառավարության տեղեկատվության և հասարակայնության հետ կապերի վարչությունից«Արմենպրես»-ին փոխանցեցինխորհրդակցության սղագրությունը.

ՍՂԱԳՐՈՒԹՅԱՆ ԱՌԱՋԻՆ ՄԱՍԸ.

Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան– Իսկ հիմա այդպիսի իրավիճակի մեջ չե՞նք, եթե «Էլարդ»-ն ասում է՝ այս, այս թերությունները կան, «Լիդիան»-ը հերքում է: Այստեղ հաջորդ հարցն է ծագում՝ այստեղ «Էլարդ»-ի վստահելիության հարց առաջանո՞ւմ է, թե՞ չի առաջանում, թե՞ դա նորմալ է այդ պրոցեսներում:

Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան- Պարոն վարչապետ, դրանք զուտ գիտական վեճեր են՝ կապված մեթոդաբանության, ստանդարտների, մոտեցումների հետ: Եվ, ըստ էության, մեր կարծիքով՝ մենք շատ ճիշտ ենք արել, որ «Լիդիան»-ին ներգրավել ենք հենց այդ փուլում փորձաքննությանը, որովհետև իրենք հիմնավոր հակադարձում էին «Էլարդ»-ի տեսակետներին: Այստեղ մեկ այլ հարց է՝ «Էլարդ»-ը համաձայնո՞ւմ է դրան, թե՞ ոչ, «Լիդիանը» դրան համաձայնո՞ւմ է, թե՞ չի համաձայնում: Իմ կարծիքով՝ այստեղ կարևորն այն է, որ, ի վերջո, փորձագիտական խումբը հանգում է այն եզրակացության, որ, այնուամենայնիվ, մեղմման լրացուցիչ միջոցների, միջոցառումների կիրառման պարագայում այդ բոլոր վտանգները չեզոքացվում են:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այսինքն՝կապ չունի ելակետային տվյալների ի՞նչ հակասություններ կան, եզրակացության փուլում նրանք,ըստ էության,գալիս են համաձայնության՝և՛«Լիդիան»-ը, և՛ «Էլարդ»-ը:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան- Գալիս են համաձայնության՝ արդյունքի և հետևանքի վերաբերյալ: Գալիս են հետևության, որ երբեմն«Էլարդ»-ը ասում է, որ,այո, ողջամիտ, ճիշտ է,ելակետային տվյալները սխալ է, մոդելավորումը սխալ է, բայց մեղմման միջոցը ողջամիտ է:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Բայց«Լիդիան»-ն այդ պնդումներին հակազդո՞ւմ է, ինչ-որ հակափաստարկկա՞:Ինքն ընդունում է, որ սխա՞լ է, թե՞ չի ընդունում, որ սխալ է:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան- Ինքը հիմնավորում է՝ինչո՞ւ է,օրինակ,առաջնորդվելՊակերի մեթոդով, ոչ թե մեկ այլի:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այսինքն՝ի վերջո,այդ խոսակցությունն եմուզում հասկանալ: Եթե խոսքը գնում է, որմոդելավորումը սխալ է, այդտեղ խոսակցությունը հանգում է մեթոդաբանությանը՝ այս ուղեցույցո՞վ էր պետք առաջնորդվել, թե՞այն ուղեցույցով:Նկատի ունեմ՝ այդ2ուղեցույցներն էլ լեգիտի՞մ են: Հիմա ասենք, ենթադրենք,կարո՞ղ է այն ուղեցույցը, որով«Լիդիան»-ն առաջնորդվել է, գոյություն չունեցող ուղեցույց է: Մասնագիտական ստուգվե՞լ է դրանց լեգիտիմությունն այս պահին:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան- Այո, մասնագետների կարծիքների միջոցով, այո: Եվայստեղ մեզ մոտ խնդիրը հենց այնէ, պարոն վարչապետ, որ բախվում է երկու գիտական թեզ՝ տարբեր տեսակետներով, բայց որը,ըստ էության,հանգեցնում է մի արդյունքի: Հիմա«Էլարդ»-ն ասում է՝ելակետային տվյալները բավարար չեն, բայց մեղմման միջոցը ողջամիտ է: Կամ մի դեպքում ասում է՝ քարտեզավորումը բավարար չէ, բայց եթեայս միջոցառումներն իրականացնեն՝ վտանգ չկա: Նրանք էլ ասում են՝այո, մենք պարտավորվել ենք նաև այս միջոցներն իրականացնել, պարտավորվում ենք, եթե,օրինակ, պասիվ մաքրման համակարգն իրեն չարդարացնի, փոխարինենք այնակտիվ մաքրման համակարգով, բայց սկզբում թողեք պասիվ համակարգը կիրառենք: Իհարկե, եթե տեսնենք խնդիր կա, մենք այն կփոխարինենք ակտիվ համակարգով:Այսպիսի նեղ մասնագիտական, գիտական, տեսական վեճ է, բայց արդյունքն ընդունելիէ և համատեղ:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան–Փաստորեն այս մեթոդը վերաբերում է, ես չեմ ուզում բոլոր կետերին հատ-հատ անդրադառնալ: Նկատի ունեմ այս կարգի աշխատանք«Էլարդ»-ի բոլորառարկությունների հետ կապված արվել է: Այսինքն՝որովհետևմի կետին մասին չէ խոսքը: Այստեղ սողունների մասին կա, թռչունների մասին կա, արջերի մասին կաառանձին: Նկատի ունեմ ամեն ինչի վերաբերյալ այս աշխատանքն արվել է: Ոչ թե ընդհանուր, այլ կետ-կետ մենք սրանով քրեական գործի մեջ գնացել ենք, ճի՞շտ եմ հասկանում:

Հիմա հաջորդ սկզբունքային հարցը, հետևյալ կետը՝ զեկույցում պասիվ համակարգի բաղադրիչները նկարագրելիս անդրադարձ է կատարվումնաևայն հանգամանքին, որGRE-ին2017 թ. տվել է մաքրման համակարգի նույնատիպ հերթականությամբ՝բացառությամբ նրա, որ առաջին աերոբմաքրման տարածքը փոխարինվել է անթթվային, կրաքարային դրենաժով: Հիմա այս միքիչ բարդ հասկանալի նախադասության մեջ ի՞նչն է կարևոր, կարևոր է հետևյալ հանգամանքը, որ ՇՄԱԳ-ի ստացումիցհետոև այսպիսի դրվագներ կան, որ ինչ-որ բան կամ փոխարինվել է կամ պատրաստվում է փոխարինվել: Հիմա այստեղ կարևոր գնահատման հարցը հետևյալն է.այս ամեն ինչը չի՞ նշանակում արդյոք կամ նշանակո՞ւմ է արդոք, կամ վերլուծվե՞լ է արդյոք, որ սա ենթադրում է, որ«Լիդիան»-ը պետք է նոր ՇՄԱԳ անցի:Այս հարցի գնահատականը տրվե՞լ է, թե՞ չի տրվել:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան- Պարոն վարչապետ,դրա մասին մենք իմացել ենք բոլորովին վերջերս, բայց,այնուամենայնիվ,վերլուծություններ կատարվելեն,և մեր գնահատմամբ, «Լիդիան»-ը փոփոխություններ կատարել է կազմակերպչական ոլորտում՝ ոչ թե մեկ այլ ուղղություն, վեկտոր է հաղորդում իր գործողություններին, այլ ընդամենը կազմակերպչական բնույթի փոփոխություններ է նախատեսել կատարելու:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այս հարցի վերաբերյալ ո՞վ ինֆորմացիա և ասելիք ունի: Խնդրեմ: Այսինքն՝սկզբունքը հետևյալն է.անկախ նրանից՝ինչքանո՞վ է լավ կամ վատ մեր օրենսդրությունը, բայց մեր այսօրվա օրենսդրությունը նախատեսում է, որ ամեն կարգի նախագծային փոփոխությունը պետք է ենթարկվի նոր շրջակա միջավայրի ազդեցության գնահատմանը: Հիմա, մենք այսհարցի վերաբերյալ ունե՞նք եզրակացություն, թե՞ չունենք:

ՓոխվարչապետՏիգրան Ավինյան– Պարոն վարչապետ, երկու հիմնական հարցերին էր վերաբերում, մեկը հենց այդ պասիվ կայանի կրաքարով փոխարինմանը և մյուսը՝ընդհանուրմեղմման միջոցներին:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Եվ կներեք, քանի որ պարոն Գրիգորյանն անընդհատ դա շեշտում է, որ ինչքանովենայս կարգի փոփոխությունները տեղավորվում առկա ՇՄԱԳ-ի մեջ,ելնելով նրանից, որ«Լիդիան»-ն անընդհատ գրում է, որ ճկուն քաղաքականություն, ճկուն քաղաքականություն, այսինքն՝սաէլ հաշվի առնենք:

ՓոխվարչապետՏիգրան Ավինյան– Պարոն վարչապետ, եթե հենց ՇՄԱԳ-ից խոսենք,հենց ՇՄԱԳ-ումգրեթեամեն ինչը նախատեսված է եղել, այսինքն՝նույնիսկ պասիվիցակտիվ կայան փոխակերպումը,եթե չեմ սխալվում, այսինքն՝այդպիսի բան գրված է, որ եթե այս մի բանը չի աշխատում,այս մի բանով ենք փորձելու անել: Այնուամենայնիվ,զուտ իրավական տեսանկյունից նախագծում փոփոխությունների համար 2 տարբերակ կա դա ֆիքսելու.առաջին տարբերակը, երբԲնապահպանական տեսչական մարմինն այցելում է ստուգմամբ,և նախագծում փոփոխություններ է ֆիքսում: 2018 թ.Բնապահպանական տեսչական մարմինն այցելել է և նախագծում փոփոխություններ չի ֆիքսել: Երկրորդը՝ երբ ինքն ընկերությունն է հայտարարում դրա մասին,որից հետևում է նոր գործընթաց՝ՇՄԱԳ: Բայց, ընդհանուր առմամբ, կոնկրետայդ կրաքարի վերաբերյալ, դա էլ դեռ գնահատման խնդիր ունի, արդյոքդա նախագծի փոփոխությո՞ւն է, թե՞ոչ: Եթե թույլ տաք,ավելի մանրամասնիմ օգնականն այս հարցով զբաղվել է,և մանավանդ մեղմման միջոցների մասով կկարողանա մեզ հստակ օգնել:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյանի օգնականՍոնա Թևանյան- Հարգելի պարոն վարչապետ, եթե մենք առաջնորդվենք«Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննության մասին»օրենքի ձևակերպումներով, այդտեղ նախատեսվող գործողություն հասկացությունը սահմանվում է,որը ներառում էշրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննության մասին օրենքում օգտագործվող հիմնական հասկացությունների մեջ նախատեսվող գործողություն, այսինքն՝այն,ինչը պետք է ենթարկվի փորձաքննության,սահմանում է շրջակա միջավայրի վրա հնարավոր ազդեցություն ունեցող ուսումնասիրություն, արտադրություն, կառուցում, շահագործում, վերակառուցում, ընդլայնում, տեխնիկական և տեխնոլոգիական վերազինում, վերապրոֆիլավորում, կոնսերվացում, տեղափոխում, լուծարում, փակում:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այդ ցանկը համապարփա՞կ է:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյանի օգնականՍոնա Թևանյան– Այո:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այսինքն՝ուրիշ դեպք մենք չունենք:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյանի օգնականՍոնա Թևանյան– Ոչ: Սպառիչ թվարկման է:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյանի օգնականՍոնա Թևանյան- Կազմակերչական բնույթի փոփոխություններ, որ բովանդակային փոփոխության չեն հանգեցնում այս նախատեսվող գործունեություն հասկացության մեջ չկան, բնականաբար, այսինքն՝եթե մենք արդեն իսկ գնահատված ՇՄԱԳ-ի փաստաթղթերում ունենք նախատեսված անցում պասիվից ակտիվի կամ պասիվի որոշ տեսակների, որովհետև ես,ինչպես հասկանում եմ, անաերոբմաքրողը և կրաքարայինդրենաժորը մեկը մյուսին փոխարինող ինչ-որ լուծումներ են նույն համակարգի մեջ, ապա այդ դեպքում մենք նոր փորձաքննության անհրաժեշտություն չենք ունենում: Հետևաբար, եթե ՇՄԱԳ-ում այդ ամենը կարգավորված է,և հնարավորություն նախատեսվել է և արդեն իսկ գնահատվել է, որ անհրաժեշտության դեպքում«Լիդիան»-ն իր գործունեության ընթացքում կարողէ անցնել մեկից մյուսին, հետևաբար,մենք կարող ենք գնահատել, որ դա արդեն փորձաքննության ենթարկված և ՇՄԱԳ-ում ներառված կարգավորում է: Իսկ հետագա տեխնիկական փոփոխությունների կամ մնացած այլ գործունեության հետ կապված,ինչպես արդեն նշվեց,կամ տեսչական մարմնի ստուգումների արդյունքում կարող էվերհանվել,կամ եթե ձեռնարկողն ինքն է այդ մասին հայտարարում և նախաձեռնում է փորձաքննության անցկացում:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Որ խնդրեմ,նորից կթվարկե՞ք ՇՄԱԳ անցնելու դեպքերը:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյանի օգնականՍոնա Թևանյան- Շրջակա միջավայրի վրա հնարավոր ազդեցություն ունեցող ուսումնասիրություն, արտադրություն, կառուցում, շահագործում, վերակառուցում, ընդլայնում, տեխնիկական և տեխնոլոգիական վերազինում, վերապրոֆիլավորում, կոնսերվացում, տեղափոխում, լուծարում և փակում:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Հիմա ենթադրենք,անկախ նրանից,սա ՇՄԱԳ-ի մեջ գնահատվա՞ծ է, թե՞ոչ,իմ մեջբերածայս դրվագը կարո՞ղ է գնահատվել որպես տեխնոլոգիական վերազինում, կարո՞ղ էգնահատվելայդպես:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյանի օգնականՍոնա Թևանյան– Ես չեմ կարող պատասխանել, որովհետև դա ավելի մասնագիտական գնահատականի ենթակա հարցադրում է:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Խնդրեմ՝ո՞վ կարող է պատասխանել:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-Ուրեմն բացի «նախատեսվող գործունեություն» ձևակերպումից, օրենքում կա հոդված 21, որտեղ ասվում է՝որ դեպքերում է փորձագիտական եզրակացությունը ուժը կորցրած ճանաչվում.

1. Երբ գործունեությունն իրականացնում է փորձաքննության ենթարկված նախագծային փաստաթղթերի և եզրակացության պահանջների շեղումներով, որՏեսչությունըպետք էերևի դա էլ իրականացնի և ուսումնասիրի:
2. Փորձաքննության ենթարկված նախագծային փաստաթղթերում կատարվել են շրջակա միջավայրի վրա հնարավոր ազդեցություն ունեցող փոփոխություններ՝առանց լիազոր մարմին այդ մասին տեղեկացնելու:
3. Իհայտենեկել բնապահպանական նոր գործոններ,և ընդունվել է բնապահպանական նոր օրենսդրություն:

4-5 դեպքերում է, որ հնարավոր է՝փորձաքննության եզրակացությունն ուժը կորցած ճանաչվել:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Խնդրում եմայդկետերը նորից մի հատ էլ անցնենք և հերթով արձանագրենք:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-Առաջին կետը, երբ գործունեություն իրականացվում է փորձաքննության ենթարկված նախագծային փաստաթղթերի և եզրակացության պահանջների շեղումներով:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Մենք որևէ տվյալ ունե՞նք այս պահի դրությամբ: Կամ քրեական գործում նման տվյալ առկա՞ է, որ այսպիսի խնդիր կա:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան–Չունենք,պարոն վարչապետ:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այդ մասը նայել ե՞ք:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան– Այո, նայել ենք:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-Ըստէության՝դա քրեական գործի նախաքննության առարկայի մեջ չի մտել, բայց ամեն դեպքում ուսումնասիրություն կատարվել է,պարոն վարչապետ:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Մինչև Ձեր հրապարակային հայտարարություններըայդթեմային Դուք անդրադարձե՞լ եք, նայե՞լ եք և ի՞նչ եզրակացության եք եկել:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-ՇՄԱԳ-ի փոփոխությունները՝պասիվ մաքրման համակարգից անցումը ակտիվ մաքրման համակարգի, ինչպես նաև տարբեր բաների կիրառումը չի առաջացնում ՇՄԱԳ-ի նախագծայիննորփոփոխություններ, որովհետև ՇՄԱԳ-ն,հանդիսանալով հիմնարար փաստաթուղթ, եթե արդեն իսկ նախատեսվում է միջոցառումների ցանկ, դա արդեն բավարար է, որպեսզի նորձևակերպումներ, դիզայնի փոփոխություներ չլինեն:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այսինքն՝հիմա Ձեր եզրակացություննայն է, որ բոլոր այն փոփոխությունները,որոնք քրեական գործի, համենայնդեպս այս նյութերում, տեսնում ենք, արդեն իսկ գոյություն ունեցող ՇՄԱԳ-ի շրջանակո՞ւմ է:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-Ճիշտ այդպես, պարոն վարչապետ: Ըստ էության, որովհետև եթե ՇՄԱԳ-ը իրավական տեսանկյունից դիտարկենք, ըստ այսպիսի ընկալման, մենք օրինակի համար ունենք սահմանադրություն, որըտալիս է երկրի հիմնական զարգացման ուղղությունները, այն միջոցառումները, որոնք մանրամասն կարգավորումներ են իրականացնում արդեն ներքին օրենսդրության մեջ: ՇՄԱԳ-ը հանդիսանում է այդպիսի հիմնարար փաստաթուղթ, տալիս է այդ ազդեցությունների գնահատումները և այն միջոցառումների ցանկը, որի հիման վրա հետագա բոլոր հետազոտությունները պետք է իրականացնել: Եվ,ըստ էության, եթե որևէ գործունեություն արդեն իսկ այդ հիմնարար փաստաթղթով նախատեսում է տարբեր դրա կիրառումներում տարբեր մոտեցումներն անթույլատրելի էառանցՇՄԱԳ-ի փոփոխության:

Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան-Հիմա հետևաբար, այստեղ սկզբունքային հարցը հետևյալն է. պարոն Գրիգորյանն ասաց, որ մենք նոր ենք փաստարկն իմացել, բայց հիմա ստացվում է, որՔննչական խումբը մինչայդ անդրադարձել է այդ խնդրին: Հիմա դա նո՞ր փաստարկ էր, թե՞այնուամենայնիվ, Դուք անդրադարձել եք:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-Խոսքը 2017 թ. ԹԱԴ կառավարման պլանի մասին է, որն արտացոլվել է 2016 թվականիգծագրում՝որպես«Գեոթիմ2016»:Ըստ ուսումնասիրության և պարզաբանման՝դիզայնի և նախագծայինհիմնարար փոփոխություններ այդ երկու փաստաթղթերում չեն եղել: Հիմա 2017 թվականին կազմվել է, որպեսզի ստորագրվի, ներկայացվի ֆինանսական կազմակերպություններին ֆինանսավորում ստանալու համար: Սակայն,ըստ էության,բովանդակային որևէ փոփոխություն այդ2փաստաթղթերումչեն եղել,և հետևաբար 2016թ. «Գեոթիմ» ԹԱԴկառավարման պլանը, ըստ էության,2017-ի ԹԱԴ-ի կրկնությունն է՝ աննշան փոփոխություններով:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այդ աննշան փոփոխությունները մեր օրենսդրությամբ ենթադրո՞ւմ են նոր ՇՄԱԳ, թե՞չեն ենթադրում:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-Հեղինակների անուններ կամ ստորագրություն,նման բաներ, պարոն վարչապետ:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Այսինքն՝բոլորը «Գեոթիմ»-ից դարձել են «Լիդիան»:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-Այո, պարոն վարչապետ, «Գեոթիմ»-ըդարձելէ«Լիդիան» և այլն:

Շրջակա միջավայրի նախարարի տեղակալՎարդան Մելիքյան-Պարոն վարչապետ, հաշվի առնելով, որ անգամ ՇՄԱԳ-ի փոփոխություն ենթադրենք, որ չի լինելու, ի հայտ են բերվել լրացուցիչ ռիսկեր, որտեղ «Լիդիան»-ը, որքան ես հասկանում եմ, ընդունել է և պարտավորվել է 16 կետերով մեղմել:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Դուք ուրիշ բանեք ասում, հիմադրան առանձին կանդրադառնանք: Խոսքը դրա մասին չէ: Հիմա այս փուլում մենք խոսում ենք մինչ այս պահը, մինչ այս քրեական գործի հարուցումը, մինչ «Էլարդ»-ի եզրակացությունը արված ինչ-որ փոփոխություններիմասին: Մենք այդ փոփոխությունների մեջ ունե՞նք այնպիսիները, որոնք ասում են մեզ, որ պետք է լինի նոր ՇՄԱԳ:

ՓոխվարչապետՏիգրան Ավինյան– Պարոն վարչապետ, իհարկե,ես կխնդրեմ նաև տիկին Շուշանյանը հաստատի, բայց թթվային ապարներիդրենաժին վերաբերող փաստաթուղթը,եթե չեմ սխալվում,ՇՄԱԳ-ի հավելված չէ:Այնառանձին մի փաստաթուղթ է, որնուղղակիորեն հոժարակամ«Լիդիան»-ի կողմից տրվել է Շրջակա միջավայրի նախարարությանը՝ նախարարության խնդրանքով: Կոնկրետ այդ փաստաթղթի վերաբերյալ, ինչպես հասկանում եմ, նաև մեր օրենսդրությամբ ոչ միհստակպահանջ չկա, այսինքն՝ այդ փաստաթղթում նույնիսկ,այսպես ասած,խորքային փոփոխություններըպետք է որ չենթադրեն ՇՄԱԳ-ում փոփոխություններ, որովհետև դա ՇՄԱԳ-ի հավելված չի համարվում:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան–Որպեսզի մենք ավելի հստակ հասկանանք,ի՞նչ փաստաթղթի մասին է խոսքը:

ՓոխվարչապետՏիգրան Ավինյան-Թթվային ապարներիդրենաժի, ԹԱԴ-ի,կառավարման:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Ի՞նչպես է կոչվում փաստաթուղթը՝թթվային ապարներիդրենաժի կառավարմանպլան:

ՓոխվարչապետՏիգրան Ավինյան– Այո:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան–Այսինքն՝ դա ՇՄԱԳ-ի մաս չէ՞:

ՓոխվարչապետՏիգրան Ավինյան-Ոչ:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-Դա մանրամասն փաստաթուղթ է, որտեղ ներկայացված է թթվայինդրենաժը, բայց դրանից ընդհանրացված եզրահանգումները ներառված են ՇՄԱԳ-ում, այսինքն՝ ՇՄԱԳ-ում ամբողջությամբ չեններառված, բայցեզրահանգումները, միջոցառումները ՇՄԱԳ-ում ներառված են:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Փոփոխություններն այն մասո՞ւմեն արված, որը ներառված է ՇՄԱԳ-ում, թե՞այն մասումենարված, որըներառված չէ ՇՄԱԳ-ում:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-Ամբողջը չէ: Դրանից հետևում է ամփոփ ՇՄԱԳ-ը: ՇՄԱԳ-ը դա ամփոփում է ամբողջ ազդեցությունը, իսկ թթվայինդրենաժը ազդեցությունների մի մասն է: Այսինքն՝օրենսդրորեն գրված է, որ շրջակա միջավայրի վրա բոլոր ազդեցությունները պետք է գնահատվեն, որից մեկը թթվայինդրենաժն է:

Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների փոխնախարար Լիլիա Շուշանյան -Պարոն վարչապետ, այն փաստաթուղթը,որի մասին խոսում ենք՝ թթվային ապարներիդրենաժի կառավարման պլանը, ինչպես պարոն փոխվարչապետընշեց,իմ իմացած տվյալներով,ՇՄԱԳ-ի մեջ չի մտել: Այսինքն՝ՇՄԱԳ փաստաթուղթը համարվում է այն փաստաթուղթը, որը Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից հաստատվում է՝որպես հիմնադրույթային փաստաթուղթ: Բայց, իմ իմացած տեղեկատվությամբ, նախարարությանը այդ կառավարման պլանը տրամադրվել է:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Եվ եթեայդպես է, նախարարությանըկառավարման պլանը տրվել է, փոփոխություններո՞վ է տրվել:

Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների փոխնախարար Լիլիա Շուշանյան-Ոչ:Ընթացքում,ի գիտություն որպես,քանի որ նախարարությունը խնդրել է, իմ իմացած տվյալներով, ապա այդ կառավարման պլանը նույնպես տրամադրվել է:

ՎարչապետՆիկոլ Փաշինյան– Կառավարման պլանն ունի,այսպես ասած,ստորոտ և գագաթ: Այդ գագաթի մասը մտել է ՇՄԱԳ, հիմաայս ստորոտի մեջ, գագաթում փոփոխություն ենթադրե՞լ է, թե՞ոչ:

Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների փոխնախարար Լիլիա Շուշանյան- Հենցայդ և ոչ միայնայդ մասով ես կուզենայի, որ Շրջակա միջավայրի նախարարությունը հստակ նշեր, որ«Էլարդ»-ի կողմից որևէ արձանագրված փաստ, այսինքն՝ՇՄԱԳ-ի փաստաթղթի փորձաքննություն իրականացվելէՇրջակա միջավայրի նախարարության կողմից,և առաջինըհենցիրենք պետքէասեն որևէ փոփոխություն եղե՞լ էայնտեղ,թե՞ոչ:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան– Եղե՞լ է այնտեղ փոփոխություն, թե՞ոչ:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-Այս իրավիճակում չի եղել:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան–Սա արձանագրենք,հիմա շարունակությունն ասեք:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-Պետք է լինի նախագծային փոփոխություն, որից ենթադրինաևՇՄԱԳ-ի փոփոխություն, այսինքն՝պետք է փոխվեն նախագծային գծումները տվյալ հարցի շուրջ: Ենթադրենք ակտիվ համակարգ պետք է ներդրվի,չնայան դրա մասին ևսՇՄԱԳ-ում կա անդրադարձ:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան–Եթե ՇՄԱԳ-ումդրանկա անդրադարձ, էլ ինչո՞ւ պետք է փոփոխեն կամ եթե ենթադրենք ՇՄԱԳ-ում կա այսպիսի ձևակերպում,միքիչ դիլետանտավարի ասեմ, որովհետևշատ ծանոթ չեմ: Հնարավոր է՝օգտագործենք պասիվ համակարգ, հնարավոր է՝օգտագործենք ակտիվ համակարգ,և այդՇՄԱԳ-ը Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից հաստատվել է: Եթե ես հաստատումից հետո այսօր ասում եմ՝ երևիկօգտագործենք պասիվ համակարգ, շատ լավ,արձանագրում ենք, բայց հաջորդ պահին ասում եմ,չէ, այնուամենայնիվ հանրային կարծիքը, ուրիշ փորձագետների կարծիքըլսելով,երևիօգտագործենք ակտիվ համակարգ: Այսինքն՝չի՞ստացվում, որ ՇՄԱԳ-ի սահմաններում է, ինչո՞ւպետք է նոր ՇՄԱԳ անենք:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան-ՇՄԱԳ-ի սահմաններում է, ուղղակի ժամանակային առումով ակտիվն ավելի արագ կներդրվի, քան նախատեսվել է:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան–Դաուրիշ բան է: Դուք արդեն խոսում եք կիրառման մասին:Ես ասում եմ՝եթե ՇՄԱԳ-ում այս 2 բևեռները ֆիքսվածեն, տրամաբանություննայնչէ,որ 2 բևեռների մեջ ինչ տեղի ունենա,նոր ՇՄԱԳ-ի անհրաժեշտություն չի բերելու:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրենԱզգանուշ Դռնոյան–Այո:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան– Շատ լավ: Այս մասը հասկանալի դարձավ: Ունե՞նք ավելացնելու բան:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյան –Այո,պարոն վարչապետ, զուտ նաև մեղմման հավելյալ միջոցների մասին, որովհետև դա էլ ՇՄԱԳ-ի հետ ուղիղ կապ ունի:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան– Հիմա հաջորդ մասը: Մենք խոսում էինք մինչև քրեական գործի հարուցումը կամ քրեական գործի քննության արդյունքում առկաայնտվյալների մասին, որոնք փոփոխության տվյալ են պարունակում:

Էկոնոմիկայի նախարար ՏիգրանԽաչատրյան- Պարզաբանման համար մի խնդրանք, պարոն վարչապետ, Շրջակա միջավայրի նախարարության մեր գործընկերներին: Ես այսպես եմ հասկանում՝եթե ՇՄԱԳ է գնացել այն կտորը, որ ասում էայդհեղուկը, որ ենթադրենք դուրս է գալիս ակտիվ կամ պասիվ համակարգից, չի պարունակելու ավելի թթվայնություն,քան այսքան, այսինքն՝շեմ է սահմանվում, ուրեմն դա նորմալ է, շրջակա միջավայրի ազդեցության տեսանկյունից վտանգավոր չէ: Թե այդ հեղուկի մեջ թթվայնության աստիճանն իջեցնելուակտիվ համակարգ կօգտագործի՞, թե՞պասիվ համակարգ,2-ն էլայդպե՞ս է:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյան– Չէ, պարոն Խաչատրյան,այդպես չէ:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան– Տրամաբանություննայդպե՞ս չէ,որ ասի թթվայնությունը մաքսիմալայսքան է, սրա համար կամ պետք է պասիվ անեմ կամ էլ պասիվ կանեմ, եթե տեսնեմ արդյունավետ չի, կանցնեմ ակտիվին:

Փոխվարչապետ ՏիգրանԱվինյան– Դա ճիշտ տրամաբանությունն է,պարոն վարչապետ: Ցավոք,մեր օրենսդրությամբ նույնիսկ մեկմիլիմետր շեղման դեպքում նոր շրջակա միջավայրի ազդեցության գնահատական է պահանջվում,և Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից արդեն օրենսդրության փոփոխությունների փաթեթը պատրաստվել է,և աբսուրդը հասնում էր այն աստիճանի, որ ասենք,եթե տարվա ընթացքում իրեն թույլ էր տրված արդյունահանել ենթադրենք 10 հազար տոննա,և նա արդյունահանում էր 9999 տոննա,ստացվում էր, որ նա նորից շրջակա միջավայրի ազդեցության գնահատականիայդ ամբողջ պրոցեսով պետք է գնա, որովհետև ինքը նախագծից շեղումներ է ունեցել:Եթե տառակերությամբ չզբաղվենք, պարոն վարչապետ, ընդհանուր առմամբ կարծում եմ, որ կոնկրետ այս հատվածում բան չունենք:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան– Պարզ չէ՞, թե ինչո՞ւ է այդպես: Դա եղել է կոռուպցիոն օրենսդրություն:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան-Այստեղ, որ քննարկվեց թթվայնության նվազեցման հարցը, հարցը դա չէ: Հարցնայն է, որ ընդհանրապես որևէ աղտոտված ջուր չպետք է ստորգետնյա ջրեր ներթափանցի:

Վարչապետ ՆիկոլՓաշինյան– Այսինքն՝մենք չենք քննարկում շատ աղտոտված լինի, թե քիչ: Հիմա մենք կարող ենք ասել, որ մեր ստանդարտը, որ մենք կիրառում ենք այստեղ,այն է, որ ոչ մի աղտոտված ջուր շրջակա միջավայրչպետք է ներթափանցի:

Քննչական կոմիտեի նախագահՀայկ Գրիգորյան–Այո,խնդիրը հենց դա է՝ ոչ թե թթվայնացման նվազեցում, այլ ընդհանրապես որևէ աղտոտում չլինի: Այստեղ մենք ասում էինք երկրաշարժի պարագայում և«Էլարդ»-ն ասում էր, որ ելակետային տվյալները բավարար չեն, բայց եթե այս-այս միջոցառումներն են՝ կառավարելիէ: Իսկայդկառավարելիությունը ենթադրում է այնպիսի մեղմման միջոցներ, որ ընդհանրապես որևէ աղտոտում չներթափանցի: Դա կարևոր է:

Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան-Ավելացնեմ նաև, որ«Լիդիան»ընկերություննստանձնել է պատասխանատվություն, որ ոչ մի տեսակի չմաքրված ջուր հանքի տարածքից բաց չի թողնվելու շրջակա միջավայր: Այսինքն՝բացարձակ դուրս է գալու այնպիսի ջուր, որը համապատասխանելի է ներքին օրենսդրության և միջազգային ստանդարտներին:

‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-իտնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան–Ե՛վնախագծային լուծումներում, և՛ՇՄԱԳ-ում վերցվումեն առավելագույն հզորությունները, այսինքն՝ամենաաղտոտված վիճակը: Իր հզորություններում ինքը դրանից ավելի չի կարողաղտոտել, եթե ավելի աղտոտի, դրահամար պետք է վերակառուցում, ընդլայնում և այլն: Ավելի նվազ կարող է աղտոտել, ավելի քիչ ազդեցություններ կարող է ունենալ, բայց հզորությունների առավելագույնն է գնահատվում ՇՄԱԳ-ում:

Շարունակելի