В.Казимиров: «Воинственная риторика Баку должна удостоиться более жесткого противодействия»

В процесс урегулирования карабахского конфликта, а также в посреднический процесс подписания договора о режиме прекращения огня свой весомый вклад внес бывший спецпредставитель президента РФ по вопросу карабахского урегулирования, бывший российский сопредседатель Минской группы ОБСЕ, первый зампредседателя Ассоциации российских дипломатов Владимир Казимиров. Нынешний этап урегулирования карабахского конфликта и его особенности стали темой беседы Арменпресс с В.Казимировым.

В-с: Г-н Казимиров, как Вы оцениваете нынешний этап карабахского урегулирования, каковы его особенности?

Ответ: Прежде всего, должен отметить, что нынешний этап переговоров проходит в условиях секретности и редко публикуются те положения, которые составляют часть обсуждаемого вопроса. Основываясь на этом, трудно сказать, как будет развиваться пререговорный процесс, поэтому многие политологи и журналисты свои заключения по этому вопросу строят довольно приблизительно. Мои соображения также в определенной мере приблизительны. Уже 4 года, как проходят обсуждения мадридских принципов и только после достижения согласия по этим принципам начнется включение уже согласованных принципов в соглашение, что также потребует намало времени, думаю, как минимум, два-три года.

В условиях обострения противоречий не исключено, что в процессе переговоров будут и определенные перерывы. Все это необходимо учитывать. Тем не менее, несмотря на то, что не все определенно, я не теряю надежды и сохраняю умеренный оптимизм, реально понимая, что должны быть преодолены большие сложности. Конечно, трудно добиться взаимоприемлемого согласия, поскольку между сторонами есть очевидные противоречия по самым основным вопросам. К примеру, в вопросе о дальнейшей судьбе Нагорного Карабаха. Не говоря о других вопросах, поскольку все они связаны с первым. Однако, я не теряю надежды.

В-с: После установления режима прекращения огня прошло 17 лет. Как, на Ваш взгляд, соблюдается этот режим? Можно ли было в то время добиться более твердого соблюдения этого режима?

Ответ: Важно то, что несмотря на ряд трудностей, режим соблюдается. С азербайджанской стороны прослеживается тенденция не давать покоя армянским сторонам, путем провокаций и инцидентов дать понять неприемлемость для азербайджанской стороны нынешнего опасного для нее статуса-кво. Скажу о некоторых шагах, которые можно было предпринять в то время и добиться лучших результатов. В феврале 1994 г. стороны договорились о том, что сразу же после подписания договора о режиме прекращения огня силы будут отведены от линии соприкосновения. По этому поводу есть и документ, подписанный министрами обороны. К сожалению, азербайджанская сторона отказалась выполнять его, хотя ранее дала на это согласие и документ подписал министр обороны Азербайджана Мамедрафи Мемедов.

Азербайджан отказался не только от симметричного, но и ассиметричного отвода, т.е. не принял ни один из вариантов. Кроме того, если, скажем, была бы отведена тяжелая военная техника, на линии соприкосновения были бы размещены наблюдатели, ситуация могла быть иной, поскольку наблюдатели могли бы четко засвидетельствовать, какая из сторон нарушает режим прекращения огня. А сейчас, когда происходят инциденты, мы без конца слышим разные обвинения. Это всего лишь один пример.

Возьмем резолюции ООН: в них отмечаются не только прекращение «военных действий», но и «враждебных действий». Это означает также недопустимость блокады и др. Однако, на самом деле не прекращены даже военные действия, а только боевые, поскольку прекращение военных действий означало бы также отказ от строительства новых укреплений, переброски войск в разные районы. Вот то, что можно было сделать в то время и ситуация сложилась бы более благоприятная.

В-с: Действующий председатель ОБСЕ Аудронюс Ажубалис, находясь в Армении, призвал Армению в одностороннем порядке отвести снайперов от линии соприкосновения в качестве жеста доброй воли. В настоящих условиях считаете ли Вы возможным инициативу односторонних действий с какой-либо стороны?

Ответ: Думаю, что подобное его заявление это скорее пожелание, однако односторонние действия невозможны. Все действия требуют соблюдения принципа взаимности.

В-с: Какое, на Ваш взгляд, воздействие на переговорный процесс оказывает воинственная риторика Баку?

Ответ: Думаю, что эта риторика должна вызвать более жетское противодействие со стороны сопредседателей, и не только с их стороны, поскольку в ОБСЕ есть коллективные органы и персоналии, к примеру, действующий председатель ОБСЕ , «тройка» ОБСЕ, состоящая из бывшего, нынешнего и будущего действующих председателей. В Вене действует Постоянный совет ОБСЕ. В процесс карабахского урегулирования эти органы почти не заметны.

Нечасто услышишь, чтобы действующий председатель высказался по этому вопросу. Действующие председатели сменяются ежегодно и каждый из них мог бы оказать существенное влияние на этот процесс. Я бы хотел, чтобы ОБСЕ более последовательно выполняла свою миссию, а также принимала собственные решения в этом процессе.

Интервью-Армена Казаряна