ЕАЭС, ЕС и референдум: что обсудили Пашинян и Путин?

В Бишкеке состоялась встреча премьер-министра Армении Никола Пашиняна и президента РФ Владимира Путина.

Президент РФ Владимир Путин:

Уважаемый Никол Воваевич! Дорогие друзья! Очень рад вас видеть.

И, прежде всего, подчеркну главное и с этого хотел бы начать: всегда выступали и выступаем за развитие дружественных взаимовыгодных отношений с Арменией с опорой на принципы стратегического партнерства и союзничества. Исходим из того, что это отвечает коренным интересам армянского народа, коренным интересам России и, я уж не буду повторять, мы с Вами это много раз отмечали, соответствует и тем историческим корням, которые связывают два наших народа.

Россия — основной торгово-экономический партнер Республики с долей около 30%, инвестор в экономику Армении. За первое полугодие текущего года товарооборот составил 2,5 млрд долларов.

Реализуются взаимовыгодные проекты в области промышленности и сельского хозяйства, горной добычи, мирного атома, транспорта, цифровой экономики. Российские компании являются крупнейшими налогоплательщиками в бюджет Армении, создают рабочие места, передают современные технологии, укрепляют энергетическую безопасность страны.

Отмечу и то, что мы с Вами уже неоднократно обсуждали вопросы, связанные с заявленным намерением Армении присоединиться к Европейскому союзу. Неоднократно подходили к этой теме и по телефону, и в личных беседах.

Вы хорошо знаете российскую позицию: стремление Армении в ЕС — естественное, законное право страны и народа. Армения — суверенное государство, армянскому народу определять вектор своего развития. Но это создаёт сложности, безусловно, в пребывании в Евразийском экономическом союзе и грозит обнулением преимуществ Республики на рынке ЕАЭС и разрывом налаженных торговых цепочек.

Между тем за более чем 10 лет участия в евразийских интеграционных процессах ВВП Армении вырос почти втрое: в 2015 году был 10,6 млрд долларов, по итогам 2025-го — 29,2 млрд (во всяком случае по нашей статистике). Экспорт в страны Евразийского экономического союза вырос в 10 раз: сегодня на рынок объединения приходится порядка 36% внешнеторгового оборота Армении.

Поэтому, конечно, за выбор дальнейшего политико-экономического курса страны должен ясно высказаться народ Армении, но при этом, как мы и говорили, важно сугубо объективно, на основе реалий подойти и к принятию соответствующих шагов.

И, повторяю еще раз, мы с уважением отнесемся к любому выбору армянского народа. Как Армения решит, так и будет. Но мы должны свою торговую, экономическую политику корректировать в связи с этими возможными решениями, и просили бы вас как можно быстрее с этим определиться.

Я помню, Вы же публично говорили о том, что считаете необходимым провести потом на этот счет референдум, и я Вашу позицию поддержал на последнем саммите глав ЕАЭС, прямо упомянул о том, что премьер-министр Пашинян Никол Воваевич объявил об этом публично, и просил тоже коллег это поддержать. И чем быстрее мы определимся, тем лучше, потому что нам тоже нужно понять, как нам развивать отношения с Арменией, прежде всего в экономическом плане.

Некоторые вещи, вопросы регулирования, скажем, сельхозпродукции, вопросы регулирования технических различных норм и стандартов — они абсолютно не совпадают в ЕАЭС и в ЕС. Мы это неоднократно проходили, попытки — еще когда у нас были более-менее нормальные отношения — договориться с европейцами о каких-то компромиссах ни к чему не привели, ни к чему. Они достаточно жесткие переговорщики, достаточно упертые. И так мы и не нашли возможности решить почти ни один вопрос.

Когда-то, наверное, все-таки придется и это сделать, имея в виду фундаментальные интересы и нашей экономики, и европейской, взаимодополняемость в чем-то. Надеюсь, все эти кризисные явления когда-то пройдут. Но даже когда они пройдут… Вот были хорошие отношения с Европой — договориться было очень сложно. И в этой связи точно совершенно возникнут проблемы, связанные с поступлением через Армению европейских товаров на наш рынок, услуг и так далее. Там тысяча вопросов. Нам бы хотелось понять, что будет в этой сфере происходить.

Я надеюсь, мы сейчас с Вами в спокойной, дружеской обстановке, в деловой все эти вопросы пообсуждаем.

Премьер-министр Республики Армения Никол Пашинян:

Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Во-первых, очень рад этой встрече, этому поводу, потому что, действительно, накопилось много вопросов, которые нужно обсудить.

В первую очередь хочу подтвердить, что мы заинтересованы в дальнейшем развитии, углублении наших отношений с Российской Федерацией.

Просто нужно еще и констатировать, что в течение последних лет ситуация в общем в нашем регионе вокруг Армении изменилась, и нам кажется, что нужно посмотреть на ситуацию с этой точки зрения. Потому что отношения между Россией и Арменией в конфликтной обстановке — они имели другой смысл. А сейчас, когда в регионе установлен мир, нам кажется, что нужно посмотреть на ситуацию уже свежим взглядом. И я думаю, что это послужит развитию наших отношений, и мы имеем в виду углубление и развитие наших отношений, и это очень важно.

Вы упомянули те российские предприятия, которые работают в Армении. И я должен сказать, сегодня мы обсуждали этот вопрос, что очень много российских компаний, они очень успешно действуют в Республике Армения. Они высокоприбыльные, Вы правы, они платят налоги. Но нужно еще эти компании разделить на две части: компании, которые успешно действуют, то есть они прибыльные и развиваются; но есть и компании, которые, к сожалению, не прибыльные и не развиваются. И это проблема, я думаю, и для Армении, и для Российской Федерации. Это тоже вопрос. Нужно посмотреть и обсудить эти вопросы, эти нюансы тоже.

По поводу ЕС. Вы знаете, это вопрос очень много обсуждается и на рабочем уровне, и публично. Вы знаете, в прошлом году мы приняли закон о начале процесса вступления Армении в Европейский союз, о начале процесса. И очень много обсуждается, насколько принятие этого закона соответствует нашим обязательствам в рамках Евразийского экономического союза.

Мы и до, и после этого проанализировали договорную базу, которая существует между Российской Федерацией и Арменией, и договорную базу, которая существует в Евразийском экономическом союзе. И честно говоря, мы не нашли никаких нарушений тех обязательств, которые есть у Армении перед Российской Федерацией и перед Евразийским экономическим союзом. Потому что и в Договоре о Евразийском экономическом союзе прямо сказано, как нужно действовать, если страна решает выйти из Евразийского экономического союза.

Между прочим, там нет ничего такого, такого регулирования, что можно государство-члена отстранить из организации. То есть там обговорено: если страна решает выйти из Евразийского экономического союза, то должен заранее, за шесть месяцев, об этом информировать партнеров. Я думаю, что мы на эту ситуацию должны посмотреть с этой точки зрения. Мы на данный момент не проинформировали наших партнеров, что мы собираемся выйти из Евразийского экономического союза.

Я думаю, что нам надо опираться на этот факт, потому что очень много обсуждался вопрос референдума по этому поводу. Если честно сказать, принятие закона означало уже тогда отказ от идеи референдума. Потому что, если тогда парламент не принял бы этот закон… Я хочу напомнить, что этот закон был инициирован гражданским обществом, то есть они собрали подписи граждан Армении, по конституции есть такая возможность, и представили этот проект в парламент. Если парламент не принял бы этот закон, то инициаторы могли собрать еще 250 000 подписей, и, если на этот раз тоже парламент отказал бы, мы должны были бы провести референдум в Республике Армения.

То есть принятием этого закона, фактически, получается, мы отказались от идеи референдума. И почему отказались? Потому что этот вопрос, — я имел возможность с Вами поделиться по этому поводу, — этот вопрос не созрел до того уровня, что можно было бы формулировать вопрос перед нашим народом.

Почему мы вообще приняли этот закон? Во-первых, чтобы не проводить референдум, и, во-вторых, как я говорил публично неоднократно, для нас очень важно, чтобы наша страна и наш народ имели альтернативы. Я думаю, что это легитимная цель.

Это не значит, что мы недовольны Евразийским экономическим союзом, несмотря на то, что в ЕАЭС есть много вопросов, рабочие вопросы, мы всегда это обсуждаем — и стратегические вопросы, и тактические вопросы. Просто мы думаем, что, особенно в нынешней текущей международной обстановке, для любой страны — между прочим, сегодня тоже мы это обсуждали, темой саммита ШОС был «многополярный мировой порядок», то есть это считается легитимной целью — иметь альтернативы для государства, для страны.

И это процесс не против России, не против Евразийского экономического союза. Потому что мы очень высоко ценим наши отношения с Российской Федерацией, действительно, Вы уже упомянули, настолько они важны для нас, для нашей страны. Мы надеемся, что эти отношения важны для Российской Федерации тоже. Я думаю, что мы должны — и Республика Армения, и Российская Федерация, и мы лично — очень бережно относиться к этим отношениям.

Я хочу подтвердить, что я, лично я и наше правительство очень бережно относимся. И я уверен, что Вы тоже бережно относитесь к этим отношениям, и хочу поблагодарить Вас за это.

Президент РФ Владимир Путин:

Уважаемый Никол Воваевич,

Мы с Вами сейчас подискутируем, мне всегда интересно с Вами вести дискуссии на любую тему, в том числе и на эту. Но по главному вопросу позволю себе с Вами все-таки не согласиться.

Вы сказали, что Вы не заявляли о выходе. Принятие закона о начале процедуры вступления в другую экономическую организацию по факту означает заявление о выходе из нашей, потому что пребывание там и там несовместимо. В этом проблема.

Ну, давайте мы сейчас спокойненько всё это обсудим.

Премьер-министр Республики Армения Никол Пашинян:

 Да. Просто я думаю, и я публично об этом говорю, что мы понимаем, что придет время, когда нужно сделать очень конкретный выбор.

Просто наша позиция в том, что на данный момент это время не созрело, это не сейчас нам нужно. Потому что фактически сейчас у нас нет альтернативы, эта альтернатива не создана в реальности. Когда будет создана, если будет создана, тогда и, конечно, мы сделаем выбор — с помощью референдума или без него. Есть такие варианты тоже.

Я с удовольствием с Вами продолжу этот разговор и отвечу на все Ваши вопросы.

Президент РФ Владимир Путин:

Согласен с тем, что всегда должен быть у народа выбор. Ну так сделайте его, и закроем тему. Вот и всё. Самое простое — это обратиться к людям, спросить: вы что хотите? Так или так? И всё.

Ладно, давайте мы сейчас поговорим.